へきれき掲示板

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◇-はじめまして。-RYU(6/5-02:08)No.1262
　┣Re:はじめまして。-えびふく(6/6-01:12)No.1263
　┃┗ありがとうございます。-RYU(6/8-00:00)No.1264
　┃　┗Re:7個目のレーダーって・・・-えびふく(6/11-01:51)No.1269
　┃　　┣Re:7個目のレーダーって・・・-RYU(6/20-01:27)No.1271
　┃　　┃┗横から失礼します-NMT8.2i(6/21-00:32)No.1272
　┃　　┃　┗Re:横から失礼します-RYU(6/25-23:23)No.1273
　┃　　┃　　┗Re:横から失礼します-鯖(6/26-21:42)No.1275
　┃　　┃　　　┗Re:横から失礼します-RYU(6/29-01:11)No.1278
　┃　　┗Re:7個目のレーダーって・・・-鯖(6/26-21:04)No.1274
　┃　　　┗Re:7個目のレーダーって・・・-えびふく(6/28-00:26)No.1276
　┗Re:はじめまして。-KEN(7/11-03:16)No.1283
　　┣Re:はじめまして。-えびふく(7/14-22:49)No.1288
　　┗ゴールドレーダー-RYU(7/18-01:19)No.1289
　　　┗Re:ゴールドレーダー-えびふく(7/21-00:23)No.1297
　　　　┗Re:ゴールドレーダー-RYU(7/24-00:03)No.1300
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1262はじめまして。RYU 6/5-02:08

ども、はじめまして。
「雷電ＤＸ」で検索して、ここに辿り着きました。
シューティングは、昔、ファミコン時代はいろいろやったものの、
ゲーセンでは、面白そうなのを見つけたら、たまにやるぐらいです。
そんな中の１つが「雷電ＤＸ」でした。

で、最近、プレステの1500円の「雷電ＤＸ」を見つけて、
遅ればせながら、ハマっているところです（笑）。
練習コースのゴールドレーダーの講座、非常に助かりました。

ただ、７個目のゴールドレーダーが、どうしても出せません。
それまでの６個について、いろいろ条件があるように、
７個目についても、何か条件があるのでしょうか？
よければ教えて下さい。

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1263Re:はじめまして。えびふく E-mail 6/6-01:12
記事番号1262へのコメント
ようこそご歓迎～、ＤＸ今でも熱いですね(^^

>７個目についても、何か条件があるのでしょうか？
 実は私もちゃんと知らなかったりして(^^;
多分、特に７個目用の条件なく、６個目の条件を満たして
６個目を出現・破壊して、更に同じ場所にて数秒耐えれば、
かと思ってましたが・・・
（間違ってたら誰か詳しい方訂正求む・・・）

あそこ、１個出すだけでもキツイのに、そのまたもう一個ってのも
キビシイですね～。付属の達人プレイが参考になるカモ

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1264ありがとうございます。RYU 6/8-00:00
記事番号1263へのコメント
ども、コメントありがとうございます(^^)

>多分、特に７個目用の条件なく、６個目の条件を満たして
 >６個目を出現・破壊して、更に同じ場所にて数秒耐えれば、
 >かと思ってましたが・・・
 >（間違ってたら誰か詳しい方訂正求む・・・）
それが、６個目の出現、破壊までは成功するんですけど、
７個目がいろいろやっても出ないんです。
達人のプレイだと、６個目を破壊したら、すぐに続けて７個目が出てるんで、
何か条件を満たしてないのかなぁと思いまして……。

ところで、ゴールドレーダーの出し方とかって、
普通にプレイしているだけでは、なかなかわからないですよね。
そういう意味では、ここのページ、凄く勉強になりました。
こういうのって、みなさんはどうやって知ったりしたんでしょうか？
当時、雑誌に攻略記事が載ったりしたとか？
（初歩的な質問ですみません（笑））

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1269Re:7個目のレーダーって・・・えびふく E-mail 6/11-01:51
記事番号1264へのコメント
あれ？すんません・・・ 今試してたんですが（最EASYで^^;）
え～と、出ませんね～・・・ なんででしょ？(笑) ←笑い事ではない
プレステ版でも出した事はあったハズなんですが～（て頼りにならんゾ）

最初の数回は途中のレーダー逃してたんで６個パーフェクトが
条件か？とかも思ったんですが、今最後のはそれでも駄目。
でも、まだ破壊率が98.9%（←呪いの数字^^;）だったんで、
真面目にそこまで繋ぎ条件揃えないと駄目なのかも？
後日、もうちょっと調べてみます・・・

>こういうのって、みなさんはどうやって知ったりしたんでしょうか？
 >当時、雑誌に攻略記事が載ったりしたとか？
 市場出回り後の２～３ヶ月後のゲーメストで載ってたはず。
が、当時私はそれ見逃してまして、かつ私は上級９面メインだったんで
２年位経って上級制覇して、さて練習でも遊んでみるか、と触りだしたら、
１個目のレーダーすら出せませんでした(マジネタ^^;

その後ゲーセンで知ってる人に直接口頭で、その場でメモなんか
取ったりして(^^;)教わりました。それでもあやふやな条件の聞き方
だったんで、その後基板で割と真面目に正確な条件探ったりもしましたね～。
あの記事書いてた当時とか。４つ目条件の十字ボザログラム重なり順番は
上から時計周りって説もあったけど、実は順番はど～でも良かった、とか。

まぁそれでも、なんも情報なしの状態から調べ上げた人は、
凄いですね実際。ライデンファイターズ系もそうですが、
一体どういうセンスしてるんでしょ・・・ 普通分からんって(^^;

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1271Re:7個目のレーダーって・・・RYU 6/20-01:27
記事番号1269へのコメント
>最初の数回は途中のレーダー逃してたんで６個パーフェクトが
 >条件か？とかも思ったんですが、今最後のはそれでも駄目。
 >でも、まだ破壊率が98.9%（←呪いの数字^^;）だったんで、
 >真面目にそこまで繋ぎ条件揃えないと駄目なのかも？
 >後日、もうちょっと調べてみます・・・
６個パーフェクトはもちろん、クリア時の破壊率が
99.5％ぐらいある時でも、やっぱり出ないんですよね。
そろそろ初級、上級攻略に集中したいんですけど、
やっぱり７個目がちょっと心残りで（笑）。
まあ、またいろいろ頑張ってみます。

>その後ゲーセンで知ってる人に直接口頭で、その場でメモなんか
 >取ったりして(^^;)教わりました。それでもあやふやな条件の聞き方
 >だったんで、その後基板で割と真面目に正確な条件探ったりもしましたね～。
何か「攻略」って感じでいいですね～。
こういう苦労をすればするほど、そのゲームに対する愛情や愛着も
湧いてくるんでしょうね(^^)

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1272横から失礼しますNMT8.2i E-mail URL6/21-00:32
記事番号1271へのコメント
ＲＹＵさん、はじめまして。私も雷電好きの一人です。

７個目のレーダーの条件ですが・・・
うーん、おかしいですねえ。それで出るはずなんですけれど・・・

もしかしたら６個目を金色以外で出してませんか？
赤や銀だと、条件は分かりませんが出る場合と出ない場合があったはずです。
たぶんランダム。
金色レーダーを生やすためには直前のソル４本全てを生やさないとだめです。
破壊する必要はありません。

あと、７個目のレーダーは見た目の上では表示されない場合も
あったような気がしないでもないです・・・。
でも撃つとショットが止まるんで分かります。
今でもちょくちょくこのゲームやってるんですが、
このシーンでその辺を確認しながらはやってないんで曖昧・・・。
自機を出現位置に重ねたまま撃ってるから、表示されてるかどうか見えません・・・。

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1273Re:横から失礼しますRYU 6/25-23:23
記事番号1272へのコメント
NMT8.2iさん、はじめまして(^^)

>もしかしたら６個目を金色以外で出してませんか？
 >赤や銀だと、条件は分かりませんが出る場合と出ない場合があったはずです。
 >たぶんランダム。
もちろん、６個全部、ゴールドを出しています。
特に６個目についても、ちゃんと20万点？入っているので、間違いないです。

>あと、７個目のレーダーは見た目の上では表示されない場合も
 >あったような気がしないでもないです・・・。
 >でも撃つとショットが止まるんで分かります。
達人のプレイではちゃんと２個分、20万点×２が入っているんですけど、
ぼくのプレイでは、やっぱり20万点しか入ってないんで、
見た目で表示されていないということはないと思います。
この点に関しては、ビデオに録って確認したんで間違いないです（笑）

そもそも、ゴールドレーダーにこだわるのは、
達人の点数に少しでも近づこうと思ったからなんですけど、
あれを超えた人（あるいは肉薄した人）っているんでしょうか？
やればやるほど、達人の偉大さがわかる今日この頃なんですけど（笑）

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1275Re:横から失礼します鯖 E-mail URL6/26-21:42
記事番号1273へのコメント
私も横から失礼します。

>>もしかしたら６個目を金色以外で出してませんか？
 >>赤や銀だと、条件は分かりませんが出る場合と出ない場合があったはずです。
 >>たぶんランダム。
 >
 >もちろん、６個全部、ゴールドを出しています。
 >特に６個目についても、ちゃんと20万点？入っているので、間違いないです。
 >
 >>あと、７個目のレーダーは見た目の上では表示されない場合も
 >>あったような気がしないでもないです・・・。
 >>でも撃つとショットが止まるんで分かります。
 >
 >達人のプレイではちゃんと２個分、20万点×２が入っているんですけど、
 >ぼくのプレイでは、やっぱり20万点しか入ってないんで、
 >見た目で表示されていないということはないと思います。
 >この点に関しては、ビデオに録って確認したんで間違いないです（笑）
プレステを持っていないので、今すぐ確認は出来ないのですが、レベルはアーケードです
か？
違うレベルになっていると出ないとか・・・？

>そもそも、ゴールドレーダーにこだわるのは、
 >達人の点数に少しでも近づこうと思ったからなんですけど、
 >あれを超えた人（あるいは肉薄した人）っているんでしょうか？
 >やればやるほど、達人の偉大さがわかる今日この頃なんですけど（笑）
練習は、1-0クリアで670万以上が可能です。
とは言え、私は660万オーバーがやっとでしたが(^_^;)
練習コースは、MISSION ADVANCEDで初級、さらに上級に繋がるので、とても遊び甲斐があ
ります。
たまに基板を引っ張り出して遊びますが、今でも十分面白いですね。

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1278Re:横から失礼しますRYU 6/29-01:11
記事番号1275へのコメント
鯖さん、はじめまして(^^)

>プレステを持っていないので、今すぐ確認は出来ないのですが、レベルはアーケードです
 >か？
 >違うレベルになっていると出ないとか・・・？
えっと、レベルはノーマルでやってます。
とりあえず、ベリーイージーでは繋ぎ条件を満たしていても
出なかったんですけど、ノーマルではまだ確認できていません。
よって、アーケードじゃないと出ないのかどうかは、
今のぼくの腕では、ちょっと確認できそうもないです(^^;

ただ、いずれにしても、初級への繋ぎ条件が、
７個目の条件の１つになっているような気がしますね。
その場合、レベルは最低ノーマル以上、もしかしたらアーケードのみ、なのかも？

>>そもそも、ゴールドレーダーにこだわるのは、
 >>達人の点数に少しでも近づこうと思ったからなんですけど、
 >>あれを超えた人（あるいは肉薄した人）っているんでしょうか？
 >>やればやるほど、達人の偉大さがわかる今日この頃なんですけど（笑）
 >
 >練習は、1-0クリアで670万以上が可能です。
 >とは言え、私は660万オーバーがやっとでしたが(^_^;)
「達人」が656万なので、超えちゃってますね（笑）
670万なんて、実際に出した人がいるんでしょうか？

それにしても、ここに書き込みするにあたって、
一応、過去ログを読んだりしたんですけど、
今回コメントしていただいた方は、みなさん凄い腕の方たちばかりなんで、
ちょっと恐縮してます（笑）

あ、上級攻略記事、これからお世話になります～＞鯖さん

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1274Re:7個目のレーダーって・・・鯖 E-mail URL6/26-21:04
記事番号1269へのコメント

>>こういうのって、みなさんはどうやって知ったりしたんでしょうか？
 >>当時、雑誌に攻略記事が載ったりしたとか？
 >市場出回り後の２～３ヶ月後のゲーメストで載ってたはず。
 >が、当時私はそれ見逃してまして、かつ私は上級９面メインだったんで
 >２年位経って上級制覇して、さて練習でも遊んでみるか、と触りだしたら、
 >１個目のレーダーすら出せませんでした(マジネタ^^;
 >
 >その後ゲーセンで知ってる人に直接口頭で、その場でメモなんか
 >取ったりして(^^;)教わりました。それでもあやふやな条件の聞き方
 >だったんで、その後基板で割と真面目に正確な条件探ったりもしましたね～。
 >あの記事書いてた当時とか。４つ目条件の十字ボザログラム重なり順番は
 >上から時計周りって説もあったけど、実は順番はど～でも良かった、とか。
 >
 >まぁそれでも、なんも情報なしの状態から調べ上げた人は、
 >凄いですね実際。ライデンファイターズ系もそうですが、
 >一体どういうセンスしてるんでしょ・・・ 普通分からんって(^^;
RFは苦労しましたね。
最初は偶然ミクラスが出て、後はもう考えられるものを試しまくり。
まさに宝捜しゲーム（笑）
でも３面のミクラスと、２面の大量のフェアリーはなかなか探せなかったです。
RF2以降は、前作の経験もあったので、割とすぐに見つかりましたね。

この手の宝捜しゲームは、最初は面白いんですけど、お金がかかりすぎるのが痛いで
す(^_^;)



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1276Re:7個目のレーダーって・・・えびふく E-mail 6/28-00:26
記事番号1274へのコメント
ども！え～と鯖さん？聞いた事あるようなないような・・・
ってなんとＲＦ２全一いしはら様ではございませんか～(^^

ＨＰ名だけでなくペンネームも変えておられてたんですね。
すんません、気付いてませんでした・・・
ＨＰの掲示板も、ここ数ヶ月ご本人が登場されなくて、日記に専念されてるのかな？
なんて思ってました(^^;。あぁあと当方LINKページも古いままでごめんなさい。
最近自分のＨＰ関連カマけっぱなしで(恥)。近い内に整理します～

７つ目レーダーの条件、なるほどランクが関わってるかもしれませんね。
私は既にノーマルランクでも繋ぎは要リハビリってな駄目っ振りですんで、
確認はもうちょっとかかるかも・・・
ＲＦ隠しギミック、鯖さん(^^)はまさしく切り込み先陣隊長でございましたか。
お金かかり過ぎ、て、多分私なんかが想像する値よりも、一桁は違いそう・・・(^^;

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1283Re:はじめまして。KEN 7/11-03:16
記事番号1262へのコメント
RYUさんは No.1262「はじめまして。」で書きました。
>ただ、７個目のゴールドレーダーが、どうしても出せません。
 >それまでの６個について、いろいろ条件があるように、
 >７個目についても、何か条件があるのでしょうか？
 >よければ教えて下さい。
 >
 私も、セイブ開発のシューティングを愛するプレイヤーの１人です!!
支持の高い作品にもかかわらず、中々コンシューマーへ移植してくれなかったので
(PCEやMD、SFCで発売されはしたが、あれはとても「雷電」といえる代物では
無い!!)アーケード基板をもとめ、プレイしました。特に練習モードばかり、
夢中になって金ソルを破壊していました。ただ、７個目の金ソルは出現すると時と
出現しない時があります。(おそらくランダムなのでしょう)

私の所有していた基板では３つの出現パターンがありました。
①６本目と同位置に７本目が出現する。６本目を破壊した時におこる爆発CGが
真っ白になった時、眩いばかりの金ソルが浮かび上がるので(独特!!)出現すれば
絶対にわかります。
②６本目を破壊した後、地面(破壊後の燻り)が丸く浮かび上がり破壊できた。
ちょっと文章では説明しにくいのですが、地面が撃てるのです。
③なにも出現しない。
何れにしよ７本目が現れ、破壊したのであれば、敵破壊率は100％オーバーに
なります。

そして、当然PS版も購入しプレイしたのですが７本目は出現しませんでした、
どーやっても出現してくれないのでセイブ開発へ(基板を所有していた頃に
お世話になった事のある方に)直接電話で聞いてみたところコンシューマーに
関してはわからないとの事でした。　<--　えーなんでぇ、どー云うことだよ
(その方によると開発やプログラムが全く違うので、といっていた。その方は
対応が良く、良心的な方なのであまりつっこめなかった・・・・)

ついでに、PS2やDCにライデンファイターズシリーズを移植しないのですか、
と聞いたら未定ですとの事。でも、いつかは・・・とつっこんだらその予定は
ないですね、とはっきり云われてしまった。チキショーなんでーー
やっぱ今はシューティングというジャンルそのものがだめなのかなあ・・・・

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1288Re:はじめまして。えびふく E-mail 7/14-22:49
記事番号1283へのコメント
どもKENさんようこそご歓迎～(^^)。ちょっとレス遅れてごめんなさい～

成る程、基板でも出ない事があったり、PS版では全然出てくれてません
でしたか。言われてみると私もPS版では拝んだ事なかったかも？
達人プレイでは出ているのでチト盲点でした。
アーケードで金レーダーが出ないまま地形に当たり判定、とゆ～状況は
初耳です。まだ結構知らない事ありますデス。つ～か私自身は繋ぎ成功
トータル片手指数え、て程度の軟弱者だったりするのですが(^^;

初代の移植、PCE・MD・SFCでは満足出来ませんね実際。
SFCのヘタレ具合は論外、MDは一見良さゲでも、雑魚アリゴリズムが滅茶苦茶
だったり（あの５雑魚アリゴズムを省略するか普通！？）、左右非対称キャラの
回転もパターン反転で済ませてたり、音楽はバグるし爆発音はPCM使わないし
おまけの９面は狂ってるし・・・ PCEはそこそこ遊べるので許容範囲。

>(その方によると開発やプログラムが全く違うので、といっていた。その方は
 直接電話とは行動派ですね(^^;。確か噂によると雷電のメインプログラマの方は
VP1以降には関わっていないそうなので、まぁこういう極細かいレベルでの
差異は仕方ないかな？ なんて。
いえでもあのPS版雷電DXの完成度は、恐るべし高さで御座いますが(^^

>ついでに、PS2やDCにライデンファイターズシリーズを移植しないのですか、
 >と聞いたら未定ですとの事。でも、いつかは・・・とつっこんだらその予定は
 一度はサターン用がビクター開発で予定入りしましたが、結局頓挫でしたしね～。
現状は色々とキビしいみたいなんで、もう暫くは待つより他はありません、ね・・・

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1289ゴールドレーダーRYU 7/18-01:19
記事番号1283へのコメント
KENさん、はじめまして(^^)
RYUとKENといえば、某格闘ゲームですね（笑）

>そして、当然PS版も購入しプレイしたのですが７本目は出現しませんでした、
 >どーやっても出現してくれないのでセイブ開発へ(基板を所有していた頃に
 >お世話になった事のある方に)直接電話で聞いてみたところコンシューマーに
 >関してはわからないとの事でした。　<--　えーなんでぇ、どー云うことだよ
 >(その方によると開発やプログラムが全く違うので、といっていた。その方は
 >対応が良く、良心的な方なのであまりつっこめなかった・・・・)
結局、はっきりした条件はないってことなんでしょうか。
そして、PS版では７本目は幻？
いずれにしても、これ以上、こだわってもしょうがない気もしますね。
７本目については、これで一段落って感じかも。

そこで、次なる目標は上級って感じなんですけど、
その前に、１つ質問があります。
初級４面のゴールドレーダーって、どこにあるんでしょうか？（笑）
その他の面は見つかったんですけど、
４面だけがどうしても見つからないんで、よかったら教えて下さい。

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1297Re:ゴールドレーダーえびふく E-mail 7/21-00:23
記事番号1289へのコメント
>初級４面のゴールドレーダーって、どこにあるんでしょうか？（笑）
 ども～
例によって最EASYで確認してみましたが、初級４面でしたら
序盤の森の途中、低速全翼機が２台飛んでくる所の１台目を倒した辺りの、
森の右側の地面開けた所にある花畑の真上２～３キャラ程度の部分。
丁度、遺跡の壁の突き当たり、ですね。
ここは分かってれば難易度低し。問題は３・５面ですね～(^^;
ではまた！

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1300Re:ゴールドレーダーRYU 7/24-00:03
記事番号1297へのコメント
>>初級４面のゴールドレーダーって、どこにあるんでしょうか？（笑）
 >ども～
 >例によって最EASYで確認してみましたが、初級４面でしたら
 >序盤の森の途中、低速全翼機が２台飛んでくる所の１台目を倒した辺りの、
 >森の右側の地面開けた所にある花畑の真上２～３キャラ程度の部分。
 >丁度、遺跡の壁の突き当たり、ですね。
 >ここは分かってれば難易度低し。問題は３・５面ですね～(^^;
ありがとうございます。見つかりました(^^)
今までどうして見つからなかったのか、不思議な場所でした。
あちこち探そうとしすぎて、出現場所に重なる時間が短かったのかも。
３、５面は、敵の攻撃をかいくぐって破壊しなきゃいけない感じが、
ちょっと練習コースの６個目系ですよね。

初級のゴールドレーダーといえば、意外に１面がなかなか見つからなくて、
ようやく見つかった時は、ちょっと感動しました（笑）＜場所的にも